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俺が初心者だった頃5万円で入門者モデルを作っていたとは思えない。４万円弱のビバ楽器とは圧倒的に異なるクオリティ。
Tokai LS485S-CM #1/Classic GT with Brassというギターです。
これはｴｯﾃｨですねぇ…
やっぱりビンテージで柔らかい音のギターのこと、工口いって表現するよな？同士か？
最近のGibsonは値段の割に糞みたいな音しかしないギターが大量にあるから、それに比べるとやっぱり丁寧な仕事ってのは大切ね。
Tokaiは日本のpride❤
真っ黒な指板はかっこいいね。
いやぁもっと聴きたいね
調べたらこのギター定価が53万以上だって！そこそこのグレードの本家が買える値段。あとトーカイのヴィンテージも高騰してるしどれを買うかは価値観ですね。
こういう動画には必ずと言っていいほどエフェクターで歪ますとどうこう言う輩が湧くが、アンプで歪ませたからって元の音の違いがよく出るなんてこたあない。
なんで同じ材、同じ形で作っても日本の音になるのか昔からの謎。
日本の気候が関係してるんじゃないですかね？
空気
出汁
アンプへの電圧が日本特有のものだから。海外でやればビートルズみたいな音がする
丁寧に造ったから？
当時もホンマホの1枚板なの？てっきり当時こそ継いだ木材だと思ってた
いい🥺
それでもGibson買う
エフェクターかけたら本来の音はわからない。適当に良く聴こえる。
70年製の（多分）デカヘッドパンケーキでミニハムじゃなくPafのゴールドトップ持ってるもってけ価格だった
売り物で激チョーキングはいただけない。そしてP90の良さを伝えられてない。
この手の動画には必ずギブソンを超えられないとか模造品とか湧くけど、その結果が今の適当製造ギブソンなんだよ（笑）ぶっちゃけロゴがギブソンに変わってたらやっぱりギブソンは最高だとか言い出す奴が殆ど。
上等な贋作ですね
本家超えてるわ
ハカランダ版が個人的に熱い(｡´･∀･)
ヘッドやボディのシェイプをオリジナルにすればいいのに。ロレックスのコピーに高い金は払えないのと同じやな。
全楽器店員に言いたいんだけど、そのギターは俺買うかもしれないからもっと大切に弾いてくれって事。
ですね。売り物、売り物。俺、弾けますけどｗ的な主張、いらない！普通に弾いてくれれば良し。商品の価値を下げるなと！
サステインが聴きたかった
こういうスニーカーの店員は信用しないことにしてる
分からんでもないところが草
うちにあるTOKAIのHLSもハカランダ指板、ホンジュラス1ピースボディ、ハードロックメイプルトップだけど、ネックはアフリカンマホガニー…音は…普通？で、どうしても日本製の域を抜けていかないんだよなあ…
現存するヴィンテージ楽器で1番仕事してるのは経年劣化だと思う。当時の製造時のクローンを作れても結局当時と同じように作られた新しいギターなだけなんじゃね。
ジャズが聴きたかったかな。
めっちゃ欲しい
シングルコイルと思えない厚さ
50万円のTokaiを買う金があるなら、50万円のGibsonを買う。本家の方が品質悪いとか言われても構わないし、倍ほど差があるとも思えない。所有欲を満たす意味でもそうする。腕の立つ人が弾いてみて、Gibsonより価値を感じてTokaiを買うなら文句は無い。
ここで音について主張してるやつらに国産とギブソン9:1の割合でブラインドテストしてもらいたいわwww
高価な素材=良い音って思われてんのがきつい高価な素材やビンテージの主な活用方法は鑑賞だから
トーカイのギターが良いのは知ってる。でも頑なにフレットエッジバインディングを採用しないのは意味分からない。20万位のモデルならまだしも、これ位の買える人は数万のアップチャージ気にしないよ。これオーダーモデルでしょ？
そこまでこだわったギターなのになぜギュイーンって弾く？
ギュイーンはご法度なのね。
@@user-gq6dx6rb4k いや、貴重な物なんだから、丁寧に扱えと。
てか試奏でこの弾き方してる楽器やから買いたくない
フェラーリやポルシェのレプリカが欲しいと思うのか
う～ん・・・言いえて妙だな。でも、このギターがいい物である事は分かるよね。昔、ZZトップのビリー・ギボンズが、東海のレスポールをギブソンのギターを作ってる人達に見せて「見ろ、これ日本で作ったギターなんだぞ。負けてるぞ、お前ら！もうちょっと頑張っていいギターを作れ！」て言った事は有名。
ギブソンまじで没落してったからね本家のブランド力は弱いけど、レスポールというギターは欲しいとなるとレプリカでもOKになるよ50年代製とかだとまた別の話ね
産地が一緒でも植林されてから伐採されるまでの期間が短すぎるのでなんの意味もないです。
ヤバ！久しぶりにRUclipsで明らかに違うって音聞いたかも！
いくらですか？
それそれ！ そこなのよ、知りたいのは!
日本製には日本製の良さがあるでしょうに、なんでギブソンのヴィンテージ=正解/本物って価値観になるのかね～
まぁレスポールってGibsonが展開してるものだからねー。
世界が「本物」と認めてなければ、ヴィンテージ ギブソンにあんな不動産みたいな値段は付かない。大物ミュージシャンがほぼみんな所有してるのも、憧れだけじゃなくて「音」で選んでるんだろ。日本製の方が音が良ければ、みんなそっちを買ってるはず。プロなんだから耳は確か。そして何より、なぜ日本のメーカーが「コピーモデル」を作るのか？自信があるならコピーなんか一切作らずにオリジナルモデルを作ればいい、でもそうしないのは「そういう事」。
そらオリジナルがそれだからだろwなんか主張が破綻してない？
ビンテージギターとか宗教と同じでしょ何十年も前のオンボロが最新の知見や技術を駆使して丁寧にコストかけて作ったギターよりいいわけがないどんな業界にも言えるけど昔のもののほうがいいとかありえないからあり得るんだとしたらこの期間で何も進歩がない、怠けてきた業界なんですねってことかな
@@lf9739 凄くデジタルな思考だね。確かに、PCは最新のものが最良だし、デジタル機器に関しては総じて「古いものは劣る」と言える。でも「どんな業界でも」じゃないんだよね。楽器、特に木製楽器に関しては違う。例えばヴァイオリン。300〜400年前に名工により作られたものが「銘器」とされ、数億円以上もの価値があり、名のある演奏家がこぞって欲しがり、実際に愛器として所有してる。それも宗教かな？大昔のオンボロをありがたがってるだけ？音が良い理由はたくさんあるけど、そもそもクラシック音楽を聴かなかったり、その他の音楽でもヴァイオリン（ストラディバリウス等）の音を聴いても「どこが良いの？」と分からない人には、それを長々と説明して理解しないだろう。でもオンボロの音を勘違いして賞賛してるバカが、世界中に億以上の数いると思う？でも全く興味が無い人にとっては「宗教」みたいに映るかもね。でも一部の宗教みたいに危なくはないし人生も壊さない。ギターも同じ。デジタル機器みたいに、はっきりと数字で優劣が付く世界じゃないから、数値等で証拠は示せないけど。「価値」というものは「無い」と思ってる人に無理やり理解させるものじゃないしね。納得させようとしてるわけじゃないから念のため。
こういうのは変にヘッドにロゴ付けなくても良いのになぁって思うトラスロッドカバーにロゴ付けてくれれば変えれるのに
これはヤバイね
なんとも…
おしゃれ
試奏がなんか違う
その「なんか」を言えないとコメントする意味ないよ
@@ktm9693完璧で究極な論破
確かに…なんか違う
@@ktm9693ギタリストには伝わるから大丈夫よ。
むしろ逆に、なんか違うとしか言いようがない。
お高いんでしょ。
お高いでしょ
なっ、なんぼすんの？！
あの「マジック・トーン」を出すには、ギブソンのスパイスが必要だと思う😢
ロゴでしょ(笑)
MOJOでしょ(笑)
トーカイ‼︎
P90載せたらP90の音なんだよな()
でしょーね
だが、それがいい！P９０にはP９０の良さがあんのよ。シングルとハンバッキングの丁度中間の音という。ちょうどいい、軽さと歪みと言うか。バーストみたいな音の厚みよりちょっと軽めでシングル寄り。でも、キチンと音の厚みもあるという。
もっと弾き倒して！
うわー！！！アコギかブラス楽器かと思う生音
ｴｯﾃｨ
いい物なんだろうけど伝わらないなー
ぜひ弾きに来てください‼️千葉の船橋ですが。
そんな素晴らしいギターと10000円前後の初心者セットギターの音の違いがわからない。
サウンドがようわからん
材質と製法が同じでも、54年製ではないんでしょ？50年前に作られたウイスキーと同じ製法で作られた去年のウイスキーが、同じように旨いとは思わないよね？
54年製と同じように良い音が出るとは誰も言ってない。君は何が言いたいの、、？
う~ん、あんまりいい音ではないね。
まぁTokaiですね良くもわるくも
試奏の最初の音でチューニングが狂っていることに気付かないヤツ、マジで耳鍛えたほうがいいよ。どんなに良いギターでもチューニングが狂っていたらクソギターにしか聞こえない
ギターのメンズコーチかと思った
単なるコピー品だし。
だからなんだ。ギター業界そんなもん当たり前だよ？まさか素人?
でも定価53万円らしいし。
そんなに好きな音じゃ無い
しったこっちゃない
残念。空気が違いますね、当時とは。つまり、同じ条件は不可能。70年間の経年もあるし。再現はナンセンス。材料がもったいないので、新しいモノを作るべき。
その指摘こそナンセンス
屁理屈の大臣
空気も違う、木材の質も違う、70年の経年もあるし←そんなことは当たり前だとみんながわかっている。ただ1954年の当時作られたばかりの頃はこんな感じなサウンドだったのかなとか、様々な思いを馳せつつ再現する思いにロマンがあるんだよ。
イテテテ…😊
このおっさん、「ダサいからそういうの謹めよ～」って教えてくれる友達とか環境に恵まれなかったのかなぁ
良いけど、金かよ。 ギターキッズに優しく無いな。
でも模造品！
知ってる
しってる（パート2）
俺が初心者だった頃5万円で入門者モデルを作っていたとは思えない。
４万円弱のビバ楽器とは圧倒的に異なるクオリティ。
Tokai LS485S-CM #1/Classic GT with Brass
というギターです。
これはｴｯﾃｨですねぇ…
やっぱりビンテージで柔らかい音のギターのこと、工口いって表現するよな？同士か？
最近のGibsonは値段の割に糞みたいな音しかしないギターが大量にあるから、それに比べるとやっぱり丁寧な仕事ってのは大切ね。
Tokaiは日本のpride❤
真っ黒な指板はかっこいいね。
いやぁもっと聴きたいね
調べたらこのギター定価が53万以上だって！そこそこのグレードの本家が買える値段。あとトーカイのヴィンテージも高騰してるしどれを買うかは価値観ですね。
こういう動画には必ずと言っていいほどエフェクターで歪ますとどうこう言う輩が湧くが、アンプで歪ませたからって元の音の違いがよく出るなんてこたあない。
なんで同じ材、同じ形で作っても日本の音になるのか
昔からの謎。
日本の気候が関係してるんじゃないですかね？
空気
出汁
アンプへの電圧が日本特有のものだから。
海外でやればビートルズみたいな音がする
丁寧に造ったから？
当時もホンマホの1枚板なの？てっきり当時こそ継いだ木材だと思ってた
いい🥺
それでもGibson買う
エフェクターかけたら本来の音はわからない。
適当に良く聴こえる。
70年製の（多分）デカヘッドパンケーキでミニハムじゃなくPafのゴールドトップ持ってる
もってけ価格だった
売り物で激チョーキングはいただけない。
そしてP90の良さを伝えられてない。
この手の動画には必ずギブソンを超えられないとか模造品とか湧くけど、その結果が今の適当製造ギブソンなんだよ（笑）
ぶっちゃけロゴがギブソンに変わってたらやっぱりギブソンは最高だとか言い出す奴が殆ど。
上等な贋作ですね
本家超えてるわ
ハカランダ版が個人的に熱い(｡´･∀･)
ヘッドやボディのシェイプをオリジナルにすればいいのに。ロレックスのコピーに高い金は払えないのと同じやな。
全楽器店員に言いたいんだけど、そのギターは俺買うかもしれないからもっと大切に弾いてくれって事。
ですね。売り物、売り物。
俺、弾けますけどｗ的な主張、いらない！
普通に弾いてくれれば良し。商品の価値を下げるなと！
サステインが聴きたかった
こういうスニーカーの店員は信用しないことにしてる
分からんでもないところが草
うちにあるTOKAIのHLSもハカランダ指板、ホンジュラス1ピースボディ、ハードロックメイプルトップだけど、ネックはアフリカンマホガニー…
音は…普通？で、どうしても日本製の域を抜けていかないんだよなあ…
現存するヴィンテージ楽器で1番仕事してるのは経年劣化だと思う。当時の製造時のクローンを作れても結局当時と同じように作られた新しいギターなだけなんじゃね。
ジャズが聴きたかったかな。
めっちゃ欲しい
シングルコイルと思えない厚さ
50万円のTokaiを買う金があるなら、50万円のGibsonを買う。本家の方が品質悪いとか言われても構わないし、倍ほど差があるとも思えない。所有欲を満たす意味でもそうする。腕の立つ人が弾いてみて、Gibsonより価値を感じてTokaiを買うなら文句は無い。
ここで音について主張してるやつらに国産とギブソン9:1の割合でブラインドテストしてもらいたいわwww
高価な素材=良い音って思われてんのがきつい
高価な素材やビンテージの主な活用方法は鑑賞だから
トーカイのギターが良いのは知ってる。でも頑なにフレットエッジバインディングを採用しないのは意味分からない。20万位のモデルならまだしも、これ位の買える人は数万のアップチャージ気にしないよ。これオーダーモデルでしょ？
そこまでこだわったギターなのになぜギュイーンって弾く？
ギュイーンはご法度なのね。
@@user-gq6dx6rb4k
いや、貴重な物なんだから、丁寧に
扱えと。
てか試奏でこの弾き方してる楽器やから買いたくない
フェラーリやポルシェのレプリカが欲しいと思うのか
う～ん・・・言いえて妙だな。
でも、このギターがいい物である事は
分かるよね。
昔、ZZトップのビリー・ギボンズが、
東海のレスポールをギブソンのギターを
作ってる人達に見せて
「見ろ、これ日本で作ったギターなんだぞ。負けてるぞ、お前ら！もうちょっと
頑張っていいギターを作れ！」て言った
事は有名。
ギブソンまじで没落してったからね
本家のブランド力は弱いけど、レスポールというギターは欲しいとなるとレプリカでもOKになるよ
50年代製とかだとまた別の話ね
産地が一緒でも植林されてから伐採されるまでの期間が短すぎるのでなんの意味もないです。
ヤバ！久しぶりにRUclipsで明らかに違うって音聞いたかも！
いくらですか？
それそれ！ そこなのよ、知りたいのは!
日本製には日本製の良さがあるでしょうに、なんでギブソンのヴィンテージ=正解/本物って価値観になるのかね～
まぁレスポールってGibsonが展開してるものだからねー。
世界が「本物」と認めてなければ、ヴィンテージ ギブソンにあんな不動産みたいな値段は付かない。大物ミュージシャンがほぼみんな所有してるのも、憧れだけじゃなくて「音」で選んでるんだろ。日本製の方が音が良ければ、みんなそっちを買ってるはず。プロなんだから耳は確か。そして何より、なぜ日本のメーカーが「コピーモデル」を作るのか？自信があるならコピーなんか一切作らずにオリジナルモデルを作ればいい、でもそうしないのは「そういう事」。
そらオリジナルがそれだからだろw
なんか主張が破綻してない？
ビンテージギターとか宗教と同じでしょ
何十年も前のオンボロが最新の知見や技術を駆使して丁寧にコストかけて作ったギターよりいいわけがない
どんな業界にも言えるけど昔のもののほうがいいとかありえないから
あり得るんだとしたらこの期間で何も進歩がない、怠けてきた業界なんですねってことかな
@@lf9739 凄くデジタルな思考だね。
確かに、PCは最新のものが最良だし、デジタル機器に関しては総じて「古いものは劣る」と言える。でも「どんな業界でも」じゃないんだよね。楽器、特に木製楽器に関しては違う。例えばヴァイオリン。300〜400年前に名工により作られたものが「銘器」とされ、数億円以上もの価値があり、名のある演奏家がこぞって欲しがり、実際に愛器として所有してる。それも宗教かな？大昔のオンボロをありがたがってるだけ？音が良い理由はたくさんあるけど、そもそもクラシック音楽を聴かなかったり、その他の音楽でもヴァイオリン（ストラディバリウス等）の音を聴いても「どこが良いの？」と分からない人には、それを長々と説明して理解しないだろう。でもオンボロの音を勘違いして賞賛してるバカが、世界中に億以上の数いると思う？でも全く興味が無い人にとっては「宗教」みたいに映るかもね。でも一部の宗教みたいに危なくはないし人生も壊さない。ギターも同じ。デジタル機器みたいに、はっきりと数字で優劣が付く世界じゃないから、数値等で証拠は示せないけど。「価値」というものは「無い」と思ってる人に無理やり理解させるものじゃないしね。納得させようとしてるわけじゃないから念のため。
こういうのは変にヘッドにロゴ付けなくても良いのになぁって思う
トラスロッドカバーにロゴ付けてくれれば変えれるのに
これはヤバイね
なんとも…
おしゃれ
試奏がなんか違う
その「なんか」を言えないとコメントする意味ないよ
@@ktm9693完璧で究極な論破
確かに…なんか違う
@@ktm9693
ギタリストには伝わるから大丈夫よ。
むしろ逆に、なんか違うとしか言いようがない。
お高いんでしょ。
お高いでしょ
なっ、なんぼすんの？！
あの「マジック・トーン」を出すには、
ギブソンのスパイスが必要だと思う😢
ロゴでしょ(笑)
MOJOでしょ(笑)
トーカイ‼︎
P90載せたらP90の音なんだよな()
でしょーね
だが、それがいい！
P９０にはP９０の良さがあんのよ。
シングルとハンバッキングの丁度中間の
音という。ちょうどいい、軽さと歪みと
言うか。バーストみたいな音の厚みより
ちょっと軽めでシングル寄り。
でも、キチンと音の厚みもあるという。
もっと弾き倒して！
うわー！！！アコギかブラス楽器かと思う生音
ｴｯﾃｨ
いい物なんだろうけど伝わらないなー
ぜひ弾きに来てください‼️千葉の船橋ですが。
そんな素晴らしいギターと10000円前後の初心者セットギターの音の違いがわからない。
サウンドがようわからん
材質と製法が同じでも、54年製ではないんでしょ？
50年前に作られたウイスキーと同じ製法で作られた去年のウイスキーが、同じように旨いとは思わないよね？
54年製と同じように良い音が出るとは誰も言ってない。君は何が言いたいの、、？
う~ん、あんまりいい音ではないね。
まぁTokaiですね良くもわるくも
試奏の最初の音でチューニングが狂っていることに気付かないヤツ、マジで耳鍛えたほうがいいよ。どんなに良いギターでもチューニングが狂っていたらクソギターにしか聞こえない
ギターのメンズコーチかと思った
単なるコピー品だし。
だからなんだ。
ギター業界そんなもん当たり前だよ？まさか素人?
でも定価53万円らしいし。
そんなに好きな音じゃ無い
しったこっちゃない
残念。空気が違いますね、当時とは。つまり、同じ条件は不可能。70年間の経年もあるし。
再現はナンセンス。材料がもったいないので、新しいモノを作るべき。
その指摘こそナンセンス
屁理屈の大臣
空気も違う、木材の質も違う、70年の経年もあるし←そんなことは当たり前だとみんながわかっている。ただ1954年の当時作られたばかりの頃はこんな感じなサウンドだったのかなとか、様々な思いを馳せつつ再現する思いにロマンがあるんだよ。
イテテテ…😊
このおっさん、「ダサいからそういうの謹めよ～」って教えてくれる友達とか環境に恵まれなかったのかなぁ
良いけど、金かよ。 ギターキッズに優しく無いな。
でも模造品！
知ってる
しってる（パート2）